7月21日唔好去銅鑼灣至中/上環.....
自身安全自己負責, 唔好到時話警察點解打人.............
lihkg.com
721大家準備奉陪到底
民陣周日（21日）舉行遊行集會，要求港府全面撤回《逃犯條例》，以及設立獨立委員會調查警員「濫暴」，原定路線由銅鑼灣起步遊行至終審法院外。民陣召集人岑子杰今日表示，已接獲警方的不反對通知書，但不滿警方要求強制遊行隊伍以灣仔莊士敦道及盧押道交界為終點，他批評限制「超出常理」。同時警方稱只可開放3條行車線，拒絕開放兩條電車路，岑子杰直指感詫異。
31 則留言:
灣仔銅鑼灣 ＝ 新城市廣場
政府好似想將佢地引用影向民生（我估）
*引向
如果你係灣仔、銅鑼灣商戶，你會點？
我會拉閘，當日不營業，或提早收。
行到呢步，我覺得中央已經唔介意香港經濟下行。
由金鐘立法會到新城市，都係採用相似手法，唔係驅散，係焗你喺一個area入面發癲，然後爆發出人性嘅暴力。
其實應該是封去路, 捉拿搞事者......一定要把佢地全部捉曬.......
立法局只是俾你地睇, 班人可以癲成點............因為之前一開始就太重手使民眾反彈...
好鄰舍北區教會（教會）考慮到過去示威的激烈程度，預計21日的遊行也將會有武力升級，故組織起「守護孩子，齊來抗爭」行動。屆時教會將邀請大批弱勢群體，包括母親、銀髮族與傷健人士，組成每組7至8人的小隊，走在示威區的前線危險地帶，保護需要保護的人，呼籲警察和示威者克制，恢復人性；同時亦會邀請不同專業人士如神職人員、社工和律師等，作為弱勢群體小隊隊長，一方面是處理即是危機，評估形勢，另一方面應對法律責任。
不是疯就是坏
老美第一次叫國民週日唔好去港島一帶, 今次有戲
玩麻鷹捉雞仔遊戲 ?
個D在麻鷹同雞仔中間的人會好危險.....
记住几个策动暴力的源头:教协，记协，社工团体，某些教会
所以內地要嚴管的就是呢些人, 驚死世界不亂.....
如果你係灣仔、銅鑼灣商戶，你會點？
我會派水, 派反, 派傘!
支持撒消"送中惡法"整死香港!
暴徒正在整死香港，游行正被暴徒骑劫
好多人是盲的 !
1989年六四, 我當時在北京做生意, 我記得好清楚當時因為不斷遊行擴張,整體人士對學生同情,包括有跡象蔓延出去北京以外的省份,所以中央要鎮壓,今次香港暴動非常唔同. 因為就反轉, 14億全中國人口當你呢咋暴徒係傻嘅,同埋好討厭你北京一啲都唔驚會蔓延上深圳以上
有一些89年站在前线的大学教授，现在旅居香港，他们对我讲，当时民众没有分两派，而且全部是希望中国更好。他们普遍对现在香港的情况非常生气，认为暴力使民主蒙羞，而且示威者并没有具体目标，如何让香港变好，只是宣泄愤怒
To Samuel,
為何你會覺得示威者沒有具體目標? 示威者一直以來有著五大訴求, 而且訢求清晰. 所以想理解一下你的因由.
1. 撤回逃犯條例修訂 ----已說不會再推
2. 立即撤銷對已被捕人士的檢控 -----無法無天
3. 立即停止搜捕 ----犯法人不須負債任
4. 成立獨立調查委員會徹查警民衝突、警方濫用暴力的緣由和責任 ----全是警察的錯, 唔可以執法
5. 重啟政改, 實行雙普選 ------中央唔會俾
其實五大訴求是藉口, 搞革命是目標.........
1. 撤回逃犯條例修訂 ----已說不會再推
現在只時暫緩, 不昃撤回, 兩者是有分別
可能你會說是字眼的問題, 但這要求是明確的
2. 立即撤銷對已被捕人士的檢控 -----無法無天
有部份的示威人士的確有作出違犯的行為, 理應檢控
這要求只是"特赦"已而, "特赦"的話已不是理性的範圍
3. 立即停止搜捕 ----犯法人不須負債任
同上
4. 成立獨立調查委員會徹查警民衝突、警方濫用暴力的緣由和責任 ----全是警察的錯, 唔可以執法
這點跟第一點同樣重要, 示威人士不是要求警方不執法, 只是要求警方用合理的武力拘捕/制服/驅趕示威者
在很多的視頻可以見到, 警方作出過份而又無理的武力
已經制服一位示威者, 但不斷拳打腳踢. 面前的示威者已舉起雙手, 還用武力制服. 這些事多不勝數
但現行的制度卻不能制行警方的行為, 所以才有這訴求
5. 重啟政改, 實行雙普選 ------中央唔會俾
基本法第45, 68條已寫明雙普選, 示威者只是要求基本法給於的事, 這有什麼問題?
中央也要遵守基本法, 不然就跟你說的一樣, 無法無天
版主你經上口頭上掛著革命, 為什麼你會有這樣的看法?
就著五大訴求, 不論合理與, 及最近一兩個月發生的事,
除了什麼陰謀論外, 也沒要求/實行革命
所以好奇你的看法
你只睇到傳謀寫的野, 表面是和平示威, 但背後是在搞事.....
可以多去 https://lihkg.com/category/1 睇下, 就會見到真相....
1 已经实质撤回
2/3 暴徒必须被追究，这是香港法制的核心价值
4 在媒体明显偏向性下，我不期望对警队的调查是独立和公正，警队是香港和平与秩序的最后守护者
5 以831循序渐进
提出对方不可能做到的要求，不是沟通的正确方式。民主政治建立在尊重和妥协上。
出发去添马，这是我作为一个希望香港恢复和平与秩序能做的唯一事情。本来今早腹泻不舒服不打算去，看到港独武器库被及时发现，我决定出来对抗港独和暴徒的恐怖主义行为。
https://lihkg.com/thread/1334601/page/1
香港民族陣綫確認成員荃灣被捕
今日於荃灣工廠大廈被捕男子為本組織成員，已經有律師協助保釋。
據了解，該倉庫一直僅作為存放音響及其他宣傳物資之用，未知為何會有爆炸品在該單位當中。有進一步消息我們將盡快公佈。
班狗真係好撚黑暗
唔係屈我都唔撚信xx(xx(
//前線唔知後面的人做咗乜, 就認定是警察佈的局.....其實就推佢地行先, 後而才搞大單野.....
https://lihkg.com/thread/1334730/page/1
民陣上訴被推翻 警方擺出強硬姿態
相信但大家都好清楚 聽日會發生咩事
買罩=買旅遊保險咁
唔係話買咗你就要去自爆
純粹係買個保障
無論你係衝擊、想撤退、想做FA、想運物資
有面罩 起碼確保你可以周圍行先
唔會因為環境有變 而不能進場/離場
見過好多手足因為食咗tg 搞到眼都睜唔開 行都行唔到
其實買個罩真係冇大家想像中咁貴
基本款 勉強擋到
3M 3320面罩+3311濾棉 (大概100蚊
入嚟我教你 7.21 光明正大遊行去金鐘
- 分享自 LIHKG 討論區
https://lih.kg/RJHdnU
[分析] 我希望大家仔細諗清楚，呢次運動失敗既後果有幾慘
https://lih.kg/1332165
我哋冇退路 我哋冇嘢可以輸
全民帶罩！#aura#lm2
To Samuel,
1 已经实质撤回
暫緩和撤回的分別, 請參考議事規則, 這裡不多說
2/3 暴徒必须被追究，这是香港法制的核心价值
暴徒當然要追究, 所以才要求成立警察獨立調查委員會
4 在媒体明显偏向性下，我不期望对警队的调查是独立和公正，警队是香港和平与秩序的最后守护者
請問為什麼媒體明偏向性下? 如果這麽偏向性, 不是成立獨委會還警察一個清白嗎?
5 以831循序渐进
所以現在的訴求便是要開啟這個循序漸進
原來你也讚成這需求
To Lisa,
警察賊贓嫁媧已有不少前科
在有明確答案前不作討論
還有, 我也不再留言了
不及老一輩的你們有時間
如果第一句就是调查警方滥用暴力，这样的调查目的就是摧毁香港警队，摧毁香港。看看乌克兰，内战的导火索，就是外国雇佣兵同时射击枪杀警员和示威者。香港现在是生死存亡的颜色革命，不是自以为是的单纯民主运动
Samuel 是有為青年呢 XD !
今日在守護香港會上說: 唔讚成獨立調查, 會俾人假訊息, 警察唔可以執法.....
https://lihkg.com/thread/1334346/page/1
[沙盤推演] 大家有無諗過呢場抗爭既end game係點?
想講下三個narrative：
1. 等待美國通過香港民主及人權法
2. 逼使支共出解放軍鎮壓引發人道危險
3. 運動變雨革2.0作結
(TLDR都一定要睇最後大粒果段字)
1.1 美中貿易戰嘅香港牌 - 香港民主及人權法
實際影響到支共決策嘅唔係靜坐遊行衝擊，係香港人權及民主法案。如果美國出手打擊支共，固然係好，但呢度有幾個問題：
- 個法案幾時先討論同通過到係一個變數，普遍預期下年底大選前後侵侵先會開始認真打香港牌
- 侵侵有無可能袋住先接受，用香港民主前途換支那貿易改革就算？
第一點代表呢場抗爭要拉長嚟打。但支共港共會繼續冷處理，等場運動自己die down。加上九月後班學生返學，場抗爭會唔會變雨革2.0真係好難講。而等到最後如果第二點發生就係最壞嘅情況。雖然好多人都認為，美國唔會再相信支那嘅改革承諾。
1.2 抗爭長期化，升級應對冷處理
要應對支共冷處理，可以喺行動或武力上升級，逼政權回應。
武力升級可以參考暴力邊緣論[1]。例如和平遊行升級到勇武抗爭，紮鐵馬升級到衝擊政府機關。武力程度愈高，警賊愈容易喺鏡頭前擦槍走火犯錯。抗爭嘅燃料係民憤，局勢愈升溫對抗爭愈有利。
另外上次立法會抗爭宣言都係一種行動升級。如果下次佔到政總之類嘅機關，可以考慮搞國民議會，如果政權繼續唔理，下次就到臨時政府。抗爭者初期唔需要真係成功維持議會運作，「宣布成立」呢個行動已經足以逼使支共回應。因為，繼續冷處理落去，抗爭者就真係會招人嚟真。
2.1 支共出解放軍嘅可能性
支共喺三種情況下會逼不得已出解放軍[2]:
i) 香港局勢全面失控 (eg 警賊罷工)
ii) 香港革命延燒至內陸 (77輸出革命，有系統去做係會威脅政權)
iii) 外國勢力開始高度參與運動
而家發生機率最大係警賊罷工。而家警怨沸騰，只要警民衝突持續，甚或有警賊殉職，局勢就會一觸即發。(當然無人想見到人命傷亡)
- 警賊起底
- 18區上演警民衝突
- 警賊內部分化 (藍衫vs白衫，老豆搵仔group出賣五個同袍換起底免疫etc)
另外向自由行輸出革命方面可以做：
- airdrop攻勢
- 遊客區甚至關口附近派發宣傳品 (傳單扇好過就咁傳單)
- 支那內聯網三毛式洗板
2.2 國際制裁嘅可能性
如果真係出動到解放軍，香港人當然唔能夠打羸。但係唔需要打羸，而係要輸得夠慘情，引發人道危機去驅使國際社會制裁支共。支共近年嘅經濟唔會支撐得住國際圍堵。
喺呢度想比較下六四之後嘅制裁[3]：六四後，西方國家對支那武器禁運至今。制裁雖然只係維持左幾年，但咁係因為國際對當年支共改革開放會帶嚟和平民主化仲有幻想。加上其他政治因素，例如美國要聯中抗蘇，英國就用撤銷制裁換取支共喺制訂基本法嘅過程中有更多讓步。但今時今日政治形勢已經唔同，習帝廢連任限制，西方幻想破滅。中國同西方自由世界嘅意識形態之爭已經浮晒上水面，例如Pompeo發言中開始區分中國同中共。如果而家血腥鎮壓香港人，支共喺國際政經關係上真係一身蟻。
3 雨革2.0
以支共而家維穩監控嘅趨勢，抗爭嘅代價將會比而家高好多。香港人以後都唔會再有機會做到呢個程度嘅抗爭。
可以想像，呢場抗爭之後支那會：
- 加快消化香港嘅經濟地位，消滅香港呢個品牌，用受控嘅大灣區品牌取代
- 留港不留人，呢一點另一個post位巴打講得好清楚[4]，香港人會步新疆人後塵
所以，我特別想強調幾點
- 林鄭黑警只係卒仔，支共先係真正對手，反送中運動本質上就係反共運動
香港人應該向國際表達清楚，將場運動升級為一場反共運動
- 支共只係得一招，冷處理，而對場抗爭嚟講，局勢愈升溫愈有利
- 呢場抗爭已經無得返轉頭，香港人應該有破釜沈舟嘅覺悟
- 林鄭黑警只係卒仔，支共先係真正對手，反送中運動本質上就係反共運動
香港人應該向國際表達清楚，將場運動升級為一場反共運動
- 支共只係得一招，冷處理，而對場抗爭嚟講，局勢愈升溫愈有利
- 呢場抗爭已經無得返轉頭，香港人應該有破釜沈舟嘅覺悟
如果真係出動到解放軍，香港人當然唔能夠打羸。但係唔需要打羸，而係要輸得夠慘情，引發人道危機去驅使國際社會制裁支共。支共近年嘅經濟唔會支撐得住國際圍堵。
谷爆警賊真係好重要
支共嘅講法都係 要穩香港就要穩林鄭同警賊
至於抗爭長期化我係有少少悲觀
除咗開學之外 仲驚八月頭之後支共就會有官方應對香港狀況嘅措施 支共而家嘅手忙腳亂同龜縮只會係暫時性
https://lihkg.com/thread/1335214/page/1
【煲底會】以下喺我地喺2019年7月20日（星期六），於科學館舉行左場公眾討論後，整合出黎嘅意見報告。基於現時社運情況日新月異，今次討論我地只集中討論7月21日，即聽日嘅行動。
▲▲7月21日處理▲▲
▲以前經驗：拖到清場
➔市民解釋原因：不能叫前線離開
後面嘅市民亦並未能離開
▲如若要散（離開）嘅考慮因素
➔ 視乎前線
▲升級考慮：
➔兩大方向
1. 和理升級至勇武
2. Frequency (行動進行之密度）
➔有市民建議7月22日罷工
▲我持有態度：
➔有市民提議應保持被動狀態
➔不要主動推進防線
➔忍耐底線應設立為警察使用布袋彈
➔等待 vs 期待衝突 (迫警方提早行動，避免入夜增加危險)
➔思考我們應有的姿態
▲對連登近日提出臨時議會之討論
➔臨時議會 vs 港獨
➔臨時議會定義：為民間組織訂立
➔有市民表示7月21不應提及港獨
➔ 市民提及原因：步向港獨應按部就班
➔因港獨於國際及本地有特別影響力
➔可先考慮雙普選
➔而港獨可為hidden agenda
➔以基本法為本
➔有市民建議效法法國大革命
➔市民們一同開會討論至能草擬憲法
➔有市民更正「憲法」過分嚴重，用字應為「宣言」
➔網上：7月21民意開戰爆破點
最後通碟讓警察站市民陣線
▲▲夏愨道宣言▲▲
（參考連登post：[置頂][最終修定版]中/英文版夏愨道宣言 請轉發唔同地方
https://lih.kg/1333310）
有市民建議於修頓球場分批讀出宣言。讓想宣讀宣言之市民讀出，不想宣讀者則可自行離去，避免「大台」感覺
▲宣讀宣言：
➔以airdrip形式發放給市民
➔列印宣言最終版本於現場派發及張貼
▲原因：
➔希望更多市民能夠參與
➔減少因甚少參與社運而產生之無力感
▲提議：
➔避免宣言過長
➔有市民提出可參考五大訴求形式
➔宣讀時需有傳媒在場
有市民表示宣言只是表態
因為宣言無實際既方向去實行
▲預計有武力清場
➔有市民呼籲大家722罷工
721就有本錢留夜
➔有人提議722罷工人士可以再圍入境事務署，或發起相關行動
➔罷工人士亦可以喺屋企休息
➔Concern: 1. 有機會少人罷工
2. 之前道左歉又再圍，怕失民意
▲雙普選係重中之重
維護基本法承諾嘅雙普選，拎返香港人既權利
▲衝突既目標
➔有市民提出透過警方底線越來越低
用其他地區既遊行
1.中遊市民
2.商家既經營壓力
3. 政府
➔有市民擔心假如對應黑社會
➔ 例如黑社會扮示威者:
➔可以平靜應對，用雨傘應付不同既情況
▲應對新型武器
1. 顏色水 - 帶雨衣、鞋套
2. 水炮車 - 應be liquid
➔由於灣仔有防線，可跟隨社工遊行，金鐘反包圍。
▲ ➔有市民提出每次行動應有象徵意義和目標，而非無目的留守
➔沒有目標之例子：上水對警察立刻推水馬
➔有目標之例子：及衝立法會亦
入立法會讀宣言➔表示對立會運作不滿
圍稅局➔ 癱瘓政府工作
阻止升旗儀式
➔有市民提出設立時間
當做到某d效果，個行動就叫完成
避免大量人對留/走資訊混亂，以致流失人力，令留守既前線危險
結語 (整個抗爭行動嘅幾個核心概念)
齋睇係無用。如果你地有野想做，請坐言起行，開相關post去推話題、加入已有tg、開twitter acc出post etc.，唔好睇小每一個人嘅力量，亦唔好睇小每一個行動嘅效力
謹記：不受傷、不被捕、不篤灰、不割席
兄弟爬山，各有各做。文宣組、勇武派、和理非派、後勤街站物資組，自己集合一班人去搞。記住槍口一致，用各自方法去抗爭。
另外，我們就是次公眾討論及此報告作以下聲明：
1、 此公眾討論為自發活動， 並非由任何組織舉辦
2、 此報告內容旨在整合出席者之意見，純粹提供參考，行動與否請大家自行理性判斷
3、 當日參與者提出的意見繁多，重覆或表達不清晰之意見恕未能一一盡錄
重申此討論之目的如下：
1、 提供平台予公眾對「反送中」發表意見及交流
2、 了解群眾意向，讓大家知道有多少人與你想法一致
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